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二月河: 现在的反腐力度超越历史上任何一个时期
日期:[2017-03-15]  版次:[A08]   版名:[2017全国两会·深访谈]   字体:【
■二月河(中)参加今年的全国两会。

读过《康熙大帝》《雍正皇帝》《乾隆皇帝》三部小说的不少市民,都记住了作者二月河的名字。其实二月河本名凌解放,是河南南阳人,十二届全国人大代表,中国作家协会会员,享受政府特殊津贴。3年前,在十二届全国人大二次会议河南代表团的审议中,他与中共中央政治局常委、中央纪委书记王岐山就反腐问题进行过对话。

二月河今年仍以全国人大代表身份参加全国两会,他表示当前的反腐力度为历史最大。他在接受新快报记者专访时,分享了对反腐、家风、文化等多个问题的观点。

谈反腐 “反腐的成果已经被全民接受”

新快报:作为反腐作家,您怎么评价十八大以来的反腐成果?

二月河:反腐现在已成常态,所有人都已经高度重视,不再当儿戏了,我们的反腐成果已经被全民接受。

现在整个国家的反腐正在按计划进行中,进入深层次的领域。我认为,“不敢腐”已成为一种态势。(许多官员)不敢拿自己的前程和事业发展当儿戏,吃个饭违反八项规定等。当然还有“不想腐”和“不能腐”的问题,这是深层次的。现在从上层到下层,各个领域的人们都把腐败看成自己的敌人,看成自己前途和命运的障碍,看成自己不可以去做的事情。实际上“不能腐”也已经做到了,各个层次都在管理自己的人员和干部队伍,不随便请客吃饭,不搞“腐败”。“不愿腐”或者说“不想腐”有一个过程。随着党中央治理腐败的制度被群众接受,“不愿腐”也是可以做到的。

新快报:您是否赞同现在的反腐力度超越历史上任何一个时期?

二月河:我认为这个说法是正确的。理由是全民参与,历史上没有这么大的规模。当政府和全体老百姓都参与反腐的时候,那就是反腐的人民战争,现在已全面铺开,而且取得了很大成效。没有哪一个历史阶段,中央政府在反腐这个问题上下了如此大的力度和决心,而且是如此依赖人民群众,如此动员全党力量。中央不断强调从严治党,不断推出关于从严治党的规定,这些都渗透到每一位党员的身心,把反腐推向深入。

新快报:这些年“打虎拍蝇”持续发力,为何各行业的腐败还是广泛存在,而且反腐一直备受关注?

二月河:腐败大量存在,说明反腐的形势还是很严峻的。反腐部门正在设法让更多人参与进来,使反腐进一步常规化,变成更普及的民众化的行动,变成国家的制度。

反腐关系到老百姓,腐败分子贪污的钱归根到底是老百姓应该正常得到的收入,(这些收入)被坏人截取了,老百姓能不关心吗?其实以前也有人关心,但因为过去没有这么大的声势,说了没有用,那就干脆不说了。以前的反腐行动没有像现在这样声势浩大,公众参与没有形成现在这样的社会氛围,没有形成规模。

新快报:您是知名的反腐作家,曾和中央纪委书记王岐山探讨反腐,谈谈您的经历如何?

二月河:我跟王岐山书记没有太多的私交。第一次是他在海南省当省委书记的时候,他打电话请我到海南去,希望我对海南的文化发展提出建议,我就去了。

后来党召开十七届六中全会,我是特约代表。在会议上,我见到了王岐山。会后在路上有人要把我介绍给王书记,他一边走一边摆手说:“这个先生不要你介绍了,我认识这个人。”

再后来就是在十二届全国人大二次会议,他来河南团听汇报,我现场发言。我发言的内容是反腐倡廉,主张高薪不养廉。

谈家风 “母亲要教孩子不占别人便宜”

新快报:很多官员落马以前,都存在纵容自己的配偶、孩子违法违规的情况,如何分析家风与腐败的关系?

二月河:家风是国民教育的第一课,父母给孩子上第一课的时候,要教孩子做什么样的人,这就是家风。此外,还有一些属于学校教育、社会教育。我们的社会教育基本上属于惩罚教育,不犯法不管,一旦犯法就“进去”了。学校教育则是工作教育,(要求孩子)好好读书上知名度高的学校,将来有好工作。家庭教育中、母亲教育应该是第一位的,母亲当孩子的第一任老师,要教孩子不要占别人的便宜,不要贪图别人的东西。

新快报:你家的家风是什么,如何传承?

二月河:我家的家风就是不要欺负人,不要拿不属于自己的钱,不要乱动女人。循规蹈矩,老老实实做人。过去老一辈对孩子常常就是这样教育的,但这些年淡了一些。

(我们应该)不管怎样一定要有底线,不要为了金钱丢了前程,坏了名声。在社会上各种场合,想起母亲和父亲的教导,就会按规矩来。如果一个人从小没有这个家风教育来规范自己,有机会就盗取别人成果、贪图别人金钱、占别人便宜,占来占去占多了就成了腐败。

谈文化 “网络剧热播 不冲击传统文化”

新快报:作为文化人,您怎么看待网络剧热播的问题?

二月河:我是个文化人,关心的是文化事业的繁荣和文化的进步,希望拓展文化的深度,使中国的文化事业做得更好。

网络剧热播是因为现在的文化比过去复杂了,除了自己的传统文化之外,世界的多元文化都进入中国,和中国文化混合在一起并且融合,所以就复杂了。网络剧的点击率都很高,说明人民群众关心文化、观赏文化、热爱文化,欣赏水平也在提高。这个与传统文化受冲击没有关系,因为传统文化是让人承续的、让人接受的,也是有变化的。有一些变化,让人有一些新的感受,没什么不好。

但网络上不好的东西还是应该摒弃,网络(运营)商、制片人要主动做这件事情。要让我们的网络、媒体处于卫生干净的状态。有关部门要提起精神,切入到这种环境中去,将工作做好。

新快报:最近央视的诗词大会热播,重新掀起了一股国学热。对此,您怎么看?

二月河:这是传播传统文化的好事啊,通过媒体把国学热传到全民族中。现在的国学热可能会引起一代人的关注,会引起各层次的人的关注。各个城市都要引起对国学的重视,因为这是一种生活的正能量。尤其是对于年轻人,会产生很好的社会教育效果。

新快报:现在社会上有一些年轻人远离传统文化,推崇西方文化,对此您怎么看?

二月河:在这种情况下,我们更应该加强国学,宣传我国的传统文化,从自然科学和社会科学各个角度向青年灌输历史知识。希望哲学界、社会科学界的专家能够整理国学,让青年更容易接受。

新快报:您怎么从文化角度评价“一带一路”政策?

二月河: “一带一路”是我们国家走向世界的光明大道,也是东方文化和西方文化交汇的交界点,可以使中国人更理解世界多样的文明,同时使西方文明能在中国和普通老百姓有更多的交汇和融合,产生出新的文化内容,产生出符合时代精神同时又能带领我们向前推进的的崭新文化。

■采写:新快报特派北京记者 冯艳丹 ■摄影:新快报特派北京记者 孙毅

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