作为中国近现代艺术史上一位难以被简单归类的大家，赖少其先生的艺术实践跨越版画、油画、书法、篆刻等多个领域，尤以晚年两次“变法”所形成的中国画创作，引起美术界的持续关注。在今天回望这样一位大家，我们应该以何种视野去讨论？赖少其的“丙寅变法”“衰年变法”的探索，为今天的美术界带来怎样的启示？作为始终求变的赖少其先生，其身上又有哪些特质或经验值得当下借鉴学习的？
日前，“造化为我——赖少其与现代山水画创作研究展”的展览现场，著名美术史家、广州美术学院教授李伟铭在接受新快报收藏周刊记者采访时，围绕上述相关疑问进行了剖析，他指出，赖少其的真正历史地位是由其中国画所奠定的。他不认同简单地将赖少其归入“新安画派”或“岭南画派”中讨论，认为此类标签虽便于某种讨论，却往往遮蔽艺术家独特的个人气质与开放包容的创作态度。
“赖老不属于任何一派”
收藏周刊：我们在讨论赖少其先生（下称：赖老）作品时，应该把其放置新安画派还是岭南画派的脉络里？有人认为，放两边都不合适，您认为如何？
李伟铭：我认为，看待一名二十世纪的现代艺术家，不应该将其归于某一画派。就像赖老，他本身没有要将自己归于某一画派的主观愿望。
将某些艺术现象或某个具体的艺术家归入一个流派中，确实研究起来更加方便，但同时也容易忽略一些属于艺术家自身的微妙差异和特点。我在做研究的时候非常注意这一点，时刻提醒自己不能犯下这个错误，所以，我认为赖老不属于任何一派。
收藏周刊：现在举办赖老的回顾展，当下的观众如何更客观地认识赖老？当代的艺术家又能在他身上学到什么？
李伟铭：赖老身上有很多值得学习的东西，这几年研究他的学者也越来越多。在民国时期到新中国早期，赖老的版画更引人注意，一直到他退休之后，这位具有探索精神的艺术家才真正作为中国画画家受人重视。
我个人认为赖老在晚年因病创作，画却有了质的飞跃。他在身体抱恙但精神却十分活跃的矛盾情况下，创作出了一批让全国美术界都叹为观止的作品。以前我也参加过赖老在广州举办的画展，让我感觉非常惊艳，现在学者的研究重点都是赖老为什么能画出如此震撼的作品，有人说是厚积薄发，有人说是灵感，我认为这两种因素都有影响，但更关键的是不可复制的个人天赋。
我常常会想起赖老的那幅名叫《剑叶洒金花与黄虾花》的作品，他的题跋很有意思，“余于丙寅归故里，住羊石斋中，吸取中画与西画之长，实行变法，既不似中画，也不似西画，称为中国人所作之画可也。”题跋很短，但是很值得玩味。所以，我认为，评价他的作品如同其本人意愿，并不用拘泥于中国画或西画的界限。
部分传统中国画画家，在动笔前常受传统思想束缚，先思考中国画中应该包含哪些物象，再局限于此类物象在中国画传统里应循何种技法呈现，并将这种范式视为不可逾越的准则。而赖老则是画他想画的对象，且不受限于中国画概念中该如何下笔，他是以自己的方式描绘、诠释。
赖老的思维也受到了西方绘画的启发。他早年学习油画，真正让他成名的版画反而是他在课余时间学习的，这也是赖老艺术中很有意思的地方。他的经历十分丰富，接触了中国画、西洋画和行政领域的奇人异事，因此眼界开阔，胸怀广阔，不像一些画家一辈子专注于“门前一亩三分地”。
“他是一位非常富有人情味的人”
收藏周刊：很多人对赖老的认知都受限于他曾经担任的职位，我们回归到他作品本身去看，他的作品在哪些方面为艺术提供了值得褒扬的经验？例如形式？笔墨？还是观念？
李伟铭：不能单从笔墨或构图去看赖老的画，要从整体来看，他的画里融合了版画、油画的绘画经验和中国画的传统用笔，他的画将这些进行了高度概括，很难说具体哪个方面可以学习。
笼统地说，赖老是一位非常富有人情味的人，这也让他的创作十分具有开放性。我和他有过接触，他很平易近人，没有任何艺术家的架子，完全想象不到他有那么丰富的人生经历。我也读过很多他的书信，他和很多艺术家都建立了亲密的关系，他们之间交流不像领导和下属，而是建立了真正的友谊。
收藏周刊：赖老的开阔眼界是否在广州市立美术专科学校就读时就开始形成？
李伟铭：赖老就读广州市立美术专科学校时，社会风气相对比较开放，包括他后来转至上海发展，两个城市都是开放性较强的大都市，受西洋文化影响很大。
“没有必要刻意过多强调变法”
收藏周刊：提及赖老，总绕不过去他的两次“变法”，对于这一点，同样引起不少人的多种看法，对此，能谈谈您的看法吗？
李伟铭：很多艺术家都有变法，包括齐白石，但是我认为艺术家本身声称的变法时期只是给外人的一种提示，变法实际上是一个渐进的过程。
赖老后一次的变法有比较清晰的标志，是在他晚年患病后行走不便。生活无法自理，需要旁人协助才能创作的时期。赖老难以用笔表达出自己的想法，正是在这种笔不达意的困境中，却创造出了奇迹，这和黄宾虹晚年因为目力渐弱而积墨越积越厚的情况也有些相似。但是我认为在讨论赖老的时候没有必要刻意过多强调变法，要从整体上来考察他的想法。
收藏周刊：赖老在国画、油画、版画甚至书法、篆刻等领域都有探索，您认为赖老在哪个方面是最能给我们启发的？
李伟铭：赖老在不同领域的不同时期都作出了自己的贡献，比如三十年代积极投身鲁迅倡导的木刻运动，五十年代带领着艺术团队在版画领域做了很多创新，后期还做了套色版画的探索。但真正奠定赖老历史地位的是他的中国画，他把一生的经验都融入到了中国画之中，包括版画、油画、书法，甚至还有他作的诗。
赖老艺术的一大特色在于他不是一位局限在书斋里的艺术家。他热心投身于社会变革、在文化艺术与革命事业方面都有大量实践。而且他与当时华东地区的上海、杭州等地的艺术家交往十分密切，他在实践与交流中学习了很多。
相比黄宾虹的画 赖老会更加世俗化、大众化
收藏周刊：有一种说法是黄宾虹的地位和赖老的推动有着密切的关系，您听说过吗？
李伟铭：我不认可这个说法。赖老与黄宾虹的接触较为密切的时期是在五十年代以后，而在二十世纪早期，已经有以傅雷为代表的一批人对黄宾虹有了很高评价。其实在二十世纪黄宾虹算是一个比较小众的画家，能理解和接受他的人较少，仍然属于传统国画的范畴。能认识到他的艺术的人较少。而赖老的画作相比黄宾虹的会更加世俗化、大众化，普及性更强。因此，即便他们身处同一时代，彼此的交往圈层与艺术追求仍存在明显差异。所以虽然赖老对黄宾虹有关注，但是不能将黄宾虹的地位归因于他的推动。
收藏周刊：但说赖老受黄宾虹创作风格影响的声音也不少。
李伟铭：赖老确实受到了黄山画派的影响，而黄宾虹的家乡就是黄山，可以说有一定的影响，但不是唯一的影响。我们研究时不会强调唯一性，而是会以更开放全面的眼光来看待艺术家的各个方面。
■收收藏周刊记者 梁志钦 实习生 张芃昕
